Raf schrijft :

De satan had voorheen macht uitgeoefend door middel van het Romeinse Imperium (het eerste beest) en haar keizer-aanbiddingscultus (het tweede beest) om de Gemeente grootschalig te vervolgen.

Waarop zijn je uitspraken Schriftuurlijk gebaseerd dat je het Romeinse Imperium het eerste beest noemt en de keizerscultus het tweede ?
.
En waar staat dat Elohim Rome ten val bracht ?
Getuigt Daniël niet van een ander verhaal ?
.
Is de "satan" al niet aan het werk vanaf de val van de eerste mens tot nu ?
En is Yeshu'ah niet de eerste die hem volledig "overwon" doordat hij wél van de boom des levens te eten kreeg i.p.v. te eten van de boom der kennis, welk verbod nooit werd opgeheven door ELohim en waar de rest van de mensheid nog altijd van eet door toedoen van de slang ?
Of weet je niet waar "satan" voor staat, hoe hij door ELohim gemaakt werd en welke verderfelijke invloed hij nog steeds op de mens uitoefent ?
Hoe kan de satan - voor wat jezelf betreft - gebonden worden als je hem niet ként, noch zijn werking en invloed ?

Raf schrijft:
Ik geloof dat niemand deze korte tijd zal kunnen opmerken, aangezien de Schrift duidelijk leert dat niemand de tijd, noch het tijdstip zal kennen van Zijn terugkomst. Maar sta mij toe om dit alles te onderleggen aan de hand van de Schrift, hopelijk tegen het einde van deze week.

Jerommel schrijft:
Excuses voor m'n ongeduld ook...

Bedankt voor je toelichting.

Ik zie het wel verschijnen verder, dan ga ik nog wel vragen stellen evt.
Het spijt me, Jerommel, dat ik mijn belofte niet ben nagekomen. Ik heb een moeilijke periode doorgemaakt, maar wil graag de draad terug met je opnemen. Ik hoop dat je dit leest en het mij niet kwalijk neemt. Ik zal werken aan een antwoord en hoop het binnen enkele weken te plaatsen. Ik ben aan het verhuizen, dus het zal toch nog even moeten wachten.

Hartelijke groeten,
Raf

Raf schrijft:

Ik geloof dat niemand deze korte tijd zal kunnen opmerken, aangezien de Schrift duidelijk leert dat niemand de tijd, noch het tijdstip zal kennen van Zijn terugkomst. Maar sta mij toe om dit alles te onderleggen aan de hand van de Schrift, hopelijk tegen het einde van deze week.

Beste Raf. Hoewel we inderdaad niet exact kunnen weten wanneer Jezus terug komt kunnen we dit echter wel bij benadering.
.
Er staan namelijk heel veel gegevens in de Bijbel hierover. Hoewel erdus wordt gezegd dat we het niet zouden kunnen weten leert de Bijbel ons ook dat we het toch kunnen "berekenen" Om deze berekening te maken stan er vele gegevens in.
.
Een voorbeeld hiervan vinden we in Mat. 24 waar Jezus verwijst naar de vijgeboom die gaat bloeien. De generatie die dit meemaakt zal de wederkomst meemaken.
Nu wordt er eigenlijk door elke Theoloog vanuit gegaan dat het bloeien van de vijgeboom slaat op de terugkeer van de Joden naar Israël hetgeen na de 2e wereldoorlog gebeurd is. Eventueel, zo zeggen sommigen moet je niet de terugkeer (1948) maar de verovering van Jeruzalen (1967) asl datum hiervoor nemen. Als we hier een Bijbelse (Konings-)generatie bij tellen (=70 jaar) komen we dus uit op 2018 of 2037 als uiterste datum.

Misschien zou het goed voor je zijn om Luk 19-21 eens te bestuderen. Blijkbaar denk je dat Mat 24:4-33 en Luk 21:8-31 spreken over een verdrukking in de toekomst, maar dat is niet mogelijk.

Want lees even met me mee:

"20 Zodra gij nu Jeruzalem door legerkampen omsingeld ziet, weet dan, dat zijn verwoesting nabij is. 21 Laten dan die in Judea zijn, vluchten naar de bergen, en die binnen de stad zijn, de wijk nemen, en die op het land zijn, er niet binnengaan, 22 want dit zijn de dagen van vergelding, waarin alles wat geschreven is, in vervulling gaat. 23 Wee de zwangeren en de zogenden in die dagen! Want er zal grote nood zijn over het land en toorn over dit volk, 24 en zij zullen vallen door de scherpte des zwaards en als gevangenen weggevoerd worden onder alle heidenen, en Jeruzalem zal door heidenen vertrapt worden, totdat de tijden der heidenen zullen vervuld zijn." (Luk 21:20-24).

Jezus spreekt hier over de verwoesting van de stad Jeruzalem en haar tempel in het jaar 70 van onze jaartelling door de Romeinen, zoals de geschiedenis dat leert. (zie nl.wikipedia.org/wiki/Joodse_tempel). Bedenk dat Jezus dit voorzegde omstreeks 33. En Hij zei dat de generatie tot wie Hij sprak nog in leven zou zijn wanneer dit allemaal zou gebeuren:

"Voorwaar, Ik zeg u, dit geslacht zal geenszins voorbijgaan, voordat alles geschiedt." (Luk 21:32).

Dus alles van vers 8 t.e.m. vers 31 zou gebeuren tijdens diezelfde generatie. In Matteüs is dat van vers 4 t.e.m. vers 33. Dus ook de vijgeboom zou uitspruiten tijdens het leven van de generatie tot wie Jezus sprak!

Bedenk ook dat Jezus in Mat 24:4-33 en Luk 21:8-31 een antwoord geeft op de vraag die de apostelen Hem stelden in Mat 24:3 en Luk 21:7.

"En zij vroegen Hem en zeiden: Meester, wanneer zal dit dan geschieden? En wat is het teken, dat deze dingen zullen gebeuren?" (Luk 21:7).

De apostelen vroegen zich af wanneer hetgeen zou gebeuren waarover Jezus sprak, namelijk de vernietiging van de Joodse tempel, en aan welke tekenen zij zouden kunnen opmerken dat dit stond te gebeuren:

"Wat gij daar aanschouwt, er zullen dagen komen, waarin geen steen op de andere zal gelaten worden, die niet zal worden weggebroken." (Luk 21:6).

Jezus herhaalt eigenlijk wat Hij eerder meermaals tot de Joodse schriftgeleerden en farizeeën gesproken had:

"34 Jeruzalem, Jeruzalem, dat de profeten doodt, en stenigt wie tot u gezonden zijn, hoe dikwijls heb Ik uw kinderen willen vergaderen, gelijk een hen haar kuikens onder haar vleugels, en gij hebt niet gewild. 35 Zie, uw huis wordt aan u overgelaten. Maar Ik zeg u, gij zult Mij niet meer zien tot het ogenblik komt, dat gij zegt: Gezegend Hij, die komt in de naam des Heren!" (Luk 13:34-35).

"34 Daarom, zie, Ik zend tot u profeten en wijzen en schriftgeleerden. Van hen zult gij sommigen doden en kruisigen en van hen zult gij anderen geselen in uw synagogen en vervolgen van stad tot stad, 35 opdat over u kome al het rechtvaardige bloed, dat vergoten werd op de aarde, van het bloed van Abel, de rechtvaardige, tot het bloed van Zacharias, de zoon van Berekja, die gij vermoord hebt tussen het tempelhuis en het altaar. 36 Voorwaar, Ik zeg u: Al deze dingen zullen komen over dit geslacht. 37 Jeruzalem, Jeruzalem, dat de profeten doodt, en stenigt, wie tot u gezonden zijn, hoe dikwijls heb Ik uw kinderen willen vergaderen, gelijk een hen haar kuikens onder haar vleugels vergadert, en gij hebt niet gewild. 38 Zie, uw huis wordt aan u overgelaten. 39 Want Ik zeg u, gij zult Mij van nu aan niet meer zien, totdat gij zegt: Gezegend Hij, die komt in de naam des Heren! " (Mat 23:34-39).

Jezus zou Zijn discipelen tot de Joodse gezaghebbers zenden om te getuigen. Maar de Joden zouden sommigen van hen doden en anderen martelen. En dit zou allemaal gebeuren tijdens het leven van de generatie waartegen Jezus sprak. En ik geloof dat niemand kan betwisten dat deze woorden inderdaad vervuld werden in de lijdensweg van de apostelen en de profeten in de eerste veertig jaar van het bestaan van de Gemeente. En omdat de Joden zich hieraan schuldig hebben gemaakt, werd hun huis, dat is de tempel, verwoest, zoals Jezus voorzegde.

Volgens Lukas vestigde Jezus uitdrukkelijk de aandacht op het feit dat de generatie tot wie Hij sprak nog in leven zou zijn wanneer de Joden zwaar vervolgd zouden worden en hun stad en tempel verwoest zouden worden. En dat zou allemaal gebeuren omdat de Joden het Evangelie verwierpen.

"41 En toen Hij nog dichterbij gekomen was en de stad zag, weende Hij over haar, 42 en zeide: Och, of gij ook op deze dag verstondt wat tot uw vrede dient; maar thans is het verborgen voor uw ogen. 43 Want er zullen dagen over u komen, waarin uw vijanden een bolwerk tegen u zullen opwerpen 44 en u omsingelen en u van alle zijden in het nauw brengen, en zij zullen u en uw kinderen in u vertreden en zij zullen in u geen steen op de andere laten, omdat gij de tijd niet hebt opgemerkt, dat God naar u omzag." (Luk 19:41-44).


De apostelen vroegen Jezus dus aan welke tekenen zij zouden kunnen opmerken dat de verwoesting van Jeruzalem nabij was. De tekenen die Jezus vervolgens noemt zijn dus geen tekenen die aangeven dat het einde van de wereld nabij is, maar tekenen die aangeven dat de verwoesting van de tempel nabij was. Bijna een generatie (40 jaar) later werd deze profetie vervuld, waarmee de bevestiging kwam dat God niet langer aanbeden wil worden door een Israël naar het vlees. Nadat de Joden de volledige nederlaag geleden hadden zouden zij wel moeten erkennen dat de Christus onder hen was geweest. Onder hen stond immers bekend dat Jezus dit alles voorzegd had. (Hnd 6:14).

Tot de Joden zouden zeggen: "Gezegend Hij, die komt in de naam des Heren!", zouden zij niet zien dat "God met ons" is. "19 Nog een korte tijd en de wereld ziet Mij niet meer, maar gij ziet Mij, want Ik leef en gij zult leven. 20 Te dien dage zult gij weten, dat Ik in mijn Vader ben en gij in Mij en Ik in u." (Joh 14:19-20). Jezus spreekt dus over het zien met geestelijke ogen, zoals ook Stefanus Hem door zijn geloof kon zien zitten aan de Rechterhand van de Vader. "En hij zeide: Zie, ik zie de hemelen geopend en de Zoon des mensen, staande ter rechterhand Gods." (Hnd 7:56).

Jezus profeteerde ook dat Kajafas, de Joodse hogepriester, die deel had aan Jezus' veroordeling, Jezus zou zien zitten aan de Rechterhand van God, met macht, komende op de wolken. "En Jezus zeide: Ik ben het, en gij zult de Zoon des mensen zien, gezeten aan de rechterhand der Macht en komende met de wolken des hemels." (Mar 14:62). Niet alleen de ongelovige Kajafas, maar alle Joodse stammen zouden het zien, nog voordat er een generatie zou zijn voorbijgegaan. "27 En dan zullen zij de Zoon des mensen zien komen op een wolk, met grote macht en heerlijkheid. [...] 32 Voorwaar, Ik zeg u, dit geslacht zal geenszins voorbijgaan, voordat alles geschiedt." (Luk 21:27-32).

De profeet Jesaja omschreef het oordeel over Egypte in oude tijden als "de komst van God met de wolken". "1 De Godsspraak over Egypte. Zie, de Here rijdt op een snelle wolk en komt naar Egypte; dan beven de afgoden van Egypte voor Hem en het hart van Egypte versmelt in zijn binnenste. [...] 22 Zo zal de Here Egypte geducht slaan en genezen, en zij zullen zich tot de Here bekeren, en Hij zal Zich door hen laten verbidden en hen genezen." (Jes 19:1).

Ook de profeet Jeremia schrijft: "Hij zal komen en het land Egypte slaan [...]" (Jer 43:11).

Herinner u dat de Hebreeën eertijds de opdracht gekregen hadden om het beloofde land "met geweld" in beslag te nemen. De Heer zei hierover tegen Mozes: "Zeg niet bij uzelf, wanneer de Here, uw God, hen voor u uit gejaagd heeft: wegens mijn gerechtigheid heeft de Here mij dit land in bezit doen nemen; want wegens hun goddeloosheid drijft de Here deze volken voor u weg." (Deu 9:4). God bracht dus een oordeel over de Enakieten door middel van een oorlog die de Joden tegen hen zouden voeren. Hierover zei Mozes: "26 Daar is niemand als God, o Jesurun; Hij rijdt langs de hemel als uw helper en in zijn hoogheid over de wolken. 27 De eeuwige God is u een woning en onder u zijn eeuwige armen. Omdat Hij de vijand voor u verdreef en zeide: Verdelg!" (Deu 33:26-27; vgl. 1-29).

Ook Nahum geeft het beeld van God, Die op de wolken komt om Zijn wraak uit te oefenen over Zijn tegenstanders. Hij associeert de wolken onder de voeten van God met "tuchtiging van Zijn volk", "wraak over Zijn tegenstanders te midden van Zijn volk", "grote kracht" en "rechtvaardig oordeel". (Nah 1:2-3; vgl. 1-15).

In Daniël lezen we over de vier koninkrijken, ook wel de vier "dieren", waarvan het vierde rijk zou heersen op het moment dat Jezus' Koninkrijk opgericht zou worden. En we weten dat dit gebeurd is tijdens de Romeinse heerschappij. Welnu, Daniël geeft het beeld van een Mensenzoon op de wolken en bij de Oude van dagen, om een oordeel uit te oefenen over deze koninkrijken. (Dan 7:13,26; vgl. Dan 2:40-45).

De psalmist gebruikte deze uitdrukkingen ook om Gods macht en hoogheid uit te drukken. God wordt voorgesteld als Iemand Die "wandelt op de vleugels van de wind" en "van de wolken Zijn wagen maakt". "Die Zijn opperzalen zoldert in de wateren, Die van de wolken Zijn wagen maakt, Die op de vleugels van de wind wandelt." (Psa 104:3). En God wordt voorgesteld als Iemand Die "rijdt op een cherub" en "snel vliegt op de vleugels van de wind" wanneer Hij "Zijn volk te hulp komt" en om "wraak en straf uit te oefenen over de verdrukker van Zijn volk". "En Hij voer op een cherub, en vloog; ja, Hij vloog snel op de vleugelen van de wind." (Psa 18:11; vgl. 7-10).

Dus wanneer er in Mar 14:62, Luk 21:27-32 en Mat 24:30 gesproken wordt over het zien van Jezus, rijdende op de wolken, dan is er niet noodzakelijk sprake van het einde van de wereld. In het verleden kwam de Heer op de wolken om wraak uit te oefenen over de volken. En nu zou de Heer op de wolken komen om wraak uit te oefenen over Jeruzalem. Maar dat zouden de Joodse stammen niet zien, totdat alles vervuld zou zijn.

"20 Zodra gij nu Jeruzalem door legerkampen omsingeld ziet, weet dan, dat zijn verwoesting nabij is. [...] 22 want dit zijn de dagen van vergelding, waarin alles wat geschreven is, in vervulling gaat. [...] 24 en zij zullen vallen door de scherpte des zwaards en als gevangenen weggevoerd worden onder alle heidenen, en Jeruzalem zal door heidenen vertrapt worden, totdat de tijden der heidenen zullen vervuld zijn. [...] 26 terwijl de mensen bezwijmen van vrees en angst voor de dingen, die over de wereld komen. Want de machten der hemelen zullen wankelen. 27 En dan zullen zij de Zoon des mensen zien komen op een wolk, met grote macht en heerlijkheid. [...] 29 En Hij sprak een gelijkenis tot hen: Let op de vijgeboom en op al de bomen. 30 Zodra zij uitlopen, weet gij uit uzelf, omdat gij het ziet, dat de zomer reeds nabij is. [...] 32 Voorwaar, Ik zeg u, dit geslacht zal geenszins voorbijgaan, voordat alles geschiedt." (Luk 21:20-32).

Matteüs schrijft dat de machten van hemel en aarde zouden wankelen, ONMIDDELLIJK na de verwoesting van Jeruzalem en de grote vervolging van de Joden onder de volken. "29 En terstond na de verdrukking dier dagen, zal de zon verduisterd worden, en de maan zal haar schijnsel niet geven, en de sterren zullen van den hemel vallen, en de krachten der hemelen zullen bewogen worden. 30 En alsdan zal in den hemel verschijnen het teken van den Zoon des mensen; en dan zullen al de geslachten der aarde wenen, en zullen den Zoon des mensen zien, komende op de wolken des hemels, met grote kracht en heerlijkheid. [...] 32 En leert van den vijgeboom deze gelijkenis: wanneer zijn tak nu teder wordt, en de bladeren uitspruiten, zo weet gij, dat de zomer nabij is. 33 Alzo ook gijlieden, wanneer gij al deze dingen zult zien, zo weet, dat het nabij is, voor de deur. 34 Voorwaar, Ik zeg u: Dit geslacht zal geenszins voorbijgaan, totdat al deze dingen zullen geschied zijn." (Mat 24:29-34). Ook Markus bevestigt dit: "Maar in die dagen, na die verdrukking, zal de zon verduisterd worden, en de maan zal haar schijnsel niet geven." (Mar 13:24).

Dus het uitspruiten van de vijgebladeren kan maar alleen betrekking hebben op een periode waarin de Romeinen Jeruzalem omsingelden en alles met de grond gelijk maakten, de Joden doodden en gevangen namen, en een periode die daar onmiddellijk op volgde, waarin allerlei tekenen in de hemel en op aarde de mensen bevreesd maakten.

Daarom kan de vijgeboom geen afbeelding zijn van het Israël naar het vlees. En de zomer kan geen afbeelding zijn van het einde van de wereld. Want zoals Jezus zelf aangeeft is de zomer een afbeelding van verlossing. In de eerste plaats verlossing van de verdrukkingen die de Joden over de Christenen brachten. In de laatste plaats verlossing uit de grote nood die over de Joodse natie kwam door toedoen van de Romeinen. Want de discipelen van Jezus moesten niet toevallig vluchten voor de Romeinen wanneer zij zouden zien dat Jeruzalem door hen omsingeld zou worden.

Mooie uiteenzetting Raf,
een visie waarin ik je grotendeels volg.
.
Het uit zijn verband rukken van uitspraken
en ze beschouwen als "teken" voor de eindtijd zoals de Getuigen van Jehovah en zelfs vele andere religieuze overtuigingen ons willen laten geloven
geeft enkel een totaal vertekend beeld van de originele boodschap,
en leidt ons af van de essentie waar het om gaat
en wàt Yeshu'ah precies te kennen gaf.

Bedankt ywsh, voor deze woorden. Je kunt niet geloven hoeveel deugd me dit doet. Er zijn niet veel mensen die geloven wat jij gelooft.